שירות חיילות בקרבי
הפמיניסטיות, גם המרצות למגדר שהתראיינו וגם חברות הכנסת משמאל, כולן טענו שהנושא הוא פגיעה בזכויות נשים ואפליה.הן רואות את הנושא במסגרת התפיסה שהכל רק שיח זכויות. כלומר יש לנשים זכות אזרחית לשרת בכל תפקיד שיבחרו. כרגע הזכות הזאת נשללת וזה אפליה וקיפוח וצריך לבטל את האפליה. האפליה נשמרת לא רק דרך איסור פורמלי אלא גם דרך "סרגל המאמצים" ולכן צריך להוריד את רץ הכשירות והיכולת הפיזית הנדרשת לשירות נשים בקרבי לרמה שבה האשה הממוצעת יכולה לעמוד. לא תשמע טענה שההורדה הזאת תסכן את הסיכוי לנצח במלחמה הבאה או את חיי הלוחמות שכן לשיטתן מטרת הצבא אינה להלחם באויב ולנצח במלחמות אלא במסגרת שיח הזכויות להיות המסגרת בה נשים יכולות לממש זכות אזרחית לשחק עם טנקים על חשבון המדינה.
Tamar Frisch-helviz
44 mins ·
אני מודה שבפעם הראשונה אני בעד הדברים שמירב מיכאלי, יואב לימור ואפילו גלית גוטמן. ״הסיבה שאסור לנשים לשרת בטנק עם גברים, זה שהיצר יגבר ובמקום להלחם הם יהיו עסוקים בחרמנות הדדית״ איזה רב חשוך יושב באולפן ואומר את השטויןת שלו. מי שלא בא לו טוב מוזמן לאנפרנד.
LikeShow more reactions Comment
Share
33
Comments
Yafa Ben Ami
Yafa Ben Ami
יש בזה מן ההגיון!
Like · Reply · 1 · 41 mins
Yuval Doron
Yuval Doron
תמר, ראשית צריך לפתוח ועדת חקירה מדוע את צופה ביואב לימור וגלית גוטמן, זה לשעצמו דורש בדיקה. וכעת לעניין עצמו. בני ההולך מחר למילואי שיריון שהה 14 יום בעופרת יצוקה כמפקד טנק בעופרת יצוקה. בלי לצאת , 14 יום שיא צהלי. התפנות פנימית בתוך הטנק. לא רוצה לדמיין איך יעשו את זה בנים ובנות יחד. אני לא בעד זה , מעבר לזה שעבודת הטנקיסט היא ממש מפרכת, לא קשה.
Like · Reply · 3 · 35 mins
דני הנדרסון
דני הנדרסון
הצורה בה זה הוצג אכן מעוררת תחושה שבין כעס לגיחוך. אבל תחשבי על זה באופן רציונלי .עזבי את הטנק. תחשבי על גדוד קרבי שחי ונושם ביחד באוהלים או בביתנים 24/365. שימי בנים בני 18 עם בנות בנות 18, יקרה כל מה שקורה בגילאים האלו, התאהבויות ,משחקים, קינאה, פרידות,כעסים,מריבות ,תחרותיות בין הבנים. זה ממש לא מה שצריך כדי לגבש אווחת לוחמים....
Like · Reply · 3 · 15 mins · Edited
פניה אהרון
פניה אהרון
הם עובדים עלייך,תמרי.זו אולי הסיבה הכי פחות חשובה.מדובר על יכולות פיזיות מולדות שונות במהותן: משקל,מאסת שרירים,סיבולת ועמידות פיזית שנדרשות מחיילים קרביים בשיריון ובחי״ר.בגלל המגדריות המטורללות צה״ל כבר הוריד את סף הדרישות כדי שיתאימו לנשים.הורדה נוספת לצורך ״השיוויון״ כדי לרצות את הפמינסטיות תפגע ברמת האימונים ותסכן את יכולתו של הצבא לנצח במלחמות,שכידוע זה תפקידו העיקרי. מציעה לך להאזין לקלטת של אל״מ רז שגיא אצל אראל סג״ל בגל״צ ולדבריו במאמר ב׳מידה׳. גם ד״ר אל״מ ענת ברקו אמרה דברים ברוח זו ב׳גלי ישראל׳ : ״אין שיוויון מכאני״.
Unlike · Reply · 3 · 27 mins · Edited
Dudu Kluger
Dudu Kluger
חולק, תמר.
Like · Reply · 18 mins
דני הנדרסון
Write a reply...
Avi Arad
Avi Arad
הניסיון לאנוס את הטבע לעולם ייכשל. מעבר לעליה מתמדת בהטרדות מיניות בצבא שבייננו יכול להימנע, יש גם פגיעה בכשירות של הצבא ופגיעה בבריאותן של הבנות. שוויון זו ססמה יפה אבל עם עושים אותה נכון ולא עם הראש בקיר. למה אין נבחרת כדורגל מעורבת? כי יש הבדלים פיסיים. אין שום בעיה שאישה תנהל תאגיד או תעבוד כמנתחת מוח מבריקה. אבל בפעולות פיזיות מה לעשות שיש הבדלים. מה מוסרי בלקיחת נערה בת 18 לשים אותה בשרות פיזי ובסיכוי גבוה שתצא נכה ותסבול כל חייה? שלא תוכל ללדת בלידה טבעית כי יש לה בעיות גב?http://rotter.net/forum/scoops1/52863.shtml
צהל מסתיר את הנזק שנגרם לחיילות קרביות. - חדשות רוטר
ROTTER.NET|BY ROTTER.NET
Like · Reply · 3 · 16 mins
אמיר זוהר
אמיר זוהר
אני רוצה לראות בחורה בת 18 אם תסיים שנתיים של פירוק חוליות זחל של 25 קילו, והרמת פגזים של 30 קילו, אימון של 10 20 פגזים ברצף, שלא לדבר על מבצעי. ושהיא צריכה לשהות 48 שעות בתוך הכלי בלי להוציא ראש ולהשתין לתוך בקבוק מול החברה. שלא לדבר על חירבון.
כן - טנקיסטים מחרבנים. לא עושים קקי.
ואם סיימה את השרות - את הגבר שיימשך אליה עם הגוף שלה שייראה כמו של טנקיסט אמיתי.
ובפן היוצר מקצועי- צוות טנק מעבירים את כל ה 3 שנים יחד.
קצת פחות. מהצמפ.
לא מפרקים צוות.
אבל אישה תשתחרר אחרי שנתיים.
עכשיו דפקתם טנק מבצעי.
די כבר עם זה. יש אנטומיה. פיזיולוגיה.
די. זה מחליש את הצבא.
וכן - יהיה שם גם מתח מיני כי זה הטבע.
ומי שלא בא לו טוב- מוזמן.
Like · Reply · 3 · 16 mins
Avi Arad
Avi Arad
אחרי שהורידו את סרגל המאמצים 4 פעמים בסוף הצבא וויתר והפך את קרקל מגדוד נשים לגדוד מעורב. כי יש ציודים שבנות לא מסוגלות לסחוב. זה טוב לביטחון שלנו? טוב לבריאות של הבנות? האם בשם 'המוסריות והשוויון' לא הלכנו לאיבוד וזרקנו את ההיגיון לפח?http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/468/017.html
לוחמות קרקל מעידות על הכאבים שסוחבות
Hagai
א. למי יש זכות להשתתף בדיון על שירות נשים?
יש הבדל בין גבר שאומר לאשה אם מותר לה ללמוד ולפתח קרירה במקום להתחתן ולהתרכז בגידול ילדים או גבר שאומר לאשה אם מותר לה ללבוש ביקיני או מכנסים קצרות וכד' לבין השתתפות גברים בדיון על שירות נשים בקרבי בצה"ל.
הדיון על צה"ל הוא דיון שבו הבעת דעה היא ליגיטימית מצד כל ישראלי יהודי ,גבר כאשה .בדיוק כמו שלכל אשה יש זכות להביע דעה על שירות הגברים בצה"ל כי ענין לא גברי אלא ענין יהודי,ציוני,ישראלי.כך גם שירות נשים זה ענין ישראלי,יהודי,ציוני. זהו הצבא שבזכותו מדינת ישראל קיימת. אזרחי ישראל ממנים אותו במיסיהם ,הם משלמים את מחיר הדמים במקרה מלחמה וכאמור, עצם קיומנו לנוכח אויבים שהאידאולוגיה שלהם היא חיסול מדינת ישראל תלויה בקיומו ותפקודו במלחמות.
הטענה שבהכללה סטטיסטית מסיבות *** ביולוגיות, מולדות*** ולא מסיבות חברתיות ,תרבותיות נשים, ברובן לא מגיעות לרמת הכשירות של הגברים והרמה הנדרשת כיום במבחני הכשירות הפיזית ביחידות קרביות היא טענה ליגיטימית.
היא שונה מהותית מהטענה הלא ליגיטימית מהסוג "תתלבשי בצניעות כי כך אנחנו דורשים שנשים יתלבשו" וטענות דומות .זו טענה על המציאות הביולוגיות ולא ויכוח על ערכים חברתיים וזכויות .
מקוה שהבהרתי באופן ברור את ההבדל.
ב. לגופו של ענין:
לצערי, יש די הרבה מחקרים על ריבוי שברי הליכה ואי עמידה פיזית באימונים אצל מועמדות ללחימה ,הרבה יותר מאשר גברים שמבצעים אימונים זהים, כגון נשיאת אלונקה ועליה פצוע למרחק 5 ק"מ ועוד. מה לעשות שבמלחמה אמיתית האויב לא יגיד שלפני עומדת בחורה אז אני אעשה לה הנחה ,הוא יהרוג ללא רחמים.
מחקרים בארץ ובחו"ל הגיעו למסקנה הזאת.
http://forumpics.a7.org/?file=20161128110048.pdf
https://www.washingtonpost.com/.../marine-experiment.../...
ג.איזה מין "פמיניזם" זה ???
לא ברור לי בכלל איזה מין פמיניזם זה שמחיל טענות פמיניסטיות על שיוויון ושגברים לא יגידו לנו מה לעשות באופן מאכני בלי להבחין בין סיטואציות שונות , בין דיון על עובדות פיזיולוגיות ביולוגיות לעומת דיון על ערכים ? מאד מוזר....
זה אבסורדי כמעט כמו לטעון שהעובדה שנשים נכנסות להריון ויולדות ולא הגברים גם זה אפליה נגד נשים...
איזה מין פמיניזם זה שמקדם מצב שבו נשים יהרגו בגיל 20 מצרור מרובה של חייל מהחמאס או חיזבאללה .מה בדיוק פמיניסטי בזה ????
ד. כניעת הצבא ללחצים של ארגוני השמאל "הפרוגרסיבים ",עלק...
המשחק שמשחק הצבא של הורדת דרישות הכשירות במבחני ההתאמה והורדת הדרישות באימונים רק כדי שיצא שנשים עוברות את האימונים ונחשבות כמתאימות לתפקידי לחימה הוא קודם כל סיכון חיי נשים, לא מבין מה פמיניסטי בזה...במלחמה אמיתית זה יעלה בחיי אדם !!! בחיי נשים !!! וזה גם שערוריה שמקורה בכניעה ל"פרוגרסיבים" עלק, הצדקנים, לרבות התנועה הפמיניסטית השמאלנית.
ה. הרב לוינשטיין בסגנונו ובמהות טיעוניו הוא מעצבן, מרגיז ,טועה ודוחה .כל זה לא משנה את העובדות שציינתי לעיל.
Like · Reply · Just now · Edited
ניו ביולוגיה
בני
הבעיה אינה בכושר גופני אלא פיזיולוגיה. מסת השריר אצל נשים נמוכה בהרבה ,השרירים של האישה חלשים יותר ב-30% בממוצע משל הגבר, ותצורתם דקה ומכיוון שכוח שריר פרופורציונאלי לשטח החתך שלו, כוחן המוחלט של הנשים נמוך יותר,בנוסף העצמות דקות יותר... וזה יוצר בעיה בסחיבת משאות כבדים ונטיה רבה יותר לשברים ונזקים בגב עקב משאות כבדים . יש כאן התעלמות מעובדות ביולוגית כי הן לא נוחות לאג'נדה .זה לא הפעם הראשונה בהסטוריה שזה קורה ,תופעה ידועה ,אבל מדהימה כל פעם מחדש. לפמיניזם בשלב הזה לא אכפת כמה בחורות יסבלו מפריצות דיסק ושברי הליכה ואולי נכות לכל החיים כי הן "החיילים הפשוטים" בצבא הלוחמה בפאטריאכיה ותפקיד חיילים מאז ומעולם היה לשלם בחייהם ובבריאותם את מחיר המלחמה... המלחמה על אג'נדת הזהות ,גברים ונשים לארק זכאים לשיוויון חברתי ,אלא הם זהים ואם כענין שבעובדה הם לא זהים, אנחנו נבנה קונסטרוקציה חברתית שמחייבת את כולם לטעון שהם זהים, כמו בסיפור בגדי המלך החדשים... וכמובן שת המלחמה מנהלות לא כאלו שסוחבות פגזים ,את המלחמה מנהלות המפקדות ,מול המחשב בחדרן הממוזג באוניברסיטה, בחוג למגדר. וכשצה"ל בשם הניו ספיק האורווליאני הזה מוריד את רף האימונים כדי להציג "הצלחה" בשילוב נשים בקרבי ,כי הוא לא עומד בלחץ ה"פרוגרסיבים" ליצר מציאות מדומינת אבל מצד שני דואג להציב אותן ביחידות שלא צפויות באמת להתקל באויב ומצהיר שבמלחמה אמיתית הן לא יהיו בקו ראשון, אז יש לנו אישרא בלוף מושלם, הפרוגרסיבים מקבלים את שלהן, המחיר הכלכלי משולם ע"י משלם המיסים וצה"ל מבחינת יכולותיו המבצעיות לא יפגע. הכל פוליטיקה ,ככה זה כשמתחילים מביולוגיה מדומינת שהופכת לקונסטרוקציה חברתית שכל מי שמעיז ברוב חוצפתו להגיד ש"המלך הוא עירום" מוקע כראקציונר...מצד אחד יש את ענף הפיזיולוגיה וביולוגיה של גוף האדם שנחקרת במחלקות לביולוגיה ומצד שני יש את הניו ביולוגיה ,את הניו ביולוגיה לא גילו מדעים במחלקה לביולוגיה אלא חוקרות בעלות תואר דוקטור ופרופסוריות בחוגים למגדר.
אורית קמיר ומירב מיכאלי על שילוב נשים בקרבי:מיון שמתאים עצמו לכישורים וליכולות של המבקשות "לממש זכות" ולא הצרכים הדרושים כדי לשרוד בשדה הקרב.
אורית קמיר על שילוב נשים בקרבי:מיון שמתאים עצמו לכישורים וליכולות של המבקשות "לממש זכות" ולא הצרכים הדרושים כדי לשרוד בשדה הקרב.
דקה 6:10: אימונים הם דבר שצריך להקבע לפי היכולות של מי שזכאי להשתתף בהם."
https://www.youtube.com/watch?v=RyzWnlZJiDo
האמירה "התאמת המיונים ליכולות "היא ירידה מהפסים...היא פשוט תגרום להרג נשים. את השטות הזאת אמרה ד"ר קמיר לא מזמן. שירות בצבא זה זכות אזרחית אז צריך להתאים את מבחני הכשירות ליכולות כדי לאפשר לאזרחית לממש את זכותה לשרת ולא לפי קביעת הצבא מהן היכולות המינימליות הדרושות לתפקד ולשרוד בשדה הקרב... הצבא קיים כדי לאפשר לאזרחיות לממש זכות ולא כדי לנצח במלחמה אם נותקף...ואז כשיורידו את סרגל המאמצים ויאלצו בשם התקינות הפוליטית לקבל ליחידות כמו סיירות וכד' נשים שלא עומדות כרגע בסרגל המאמצים ,ברגע האמת ,בשדה הקרב הסיכוי שלהן למות מצרור משירו בהם האויב גדול מאד. ולזה קוראים פמיניזם. זה פמיניזם שאיבד את שפיותו...
תגובתה על הטענה כי באשר לגיוס נשים ליחידות לוחמות , לפי סרגל המאמצים הנוכחי, רובם סובלות משברי הליכה, פריצות דיסק וכד' :
"אימונים הם דבר שצריך להיקבע על פי יכולות של מי שזכאים להשתתף בהם".
כלומר היא אומרת להפחית את רמת האימונים לרמה בה נשים יכולות לעמוד ולהתעלם מהשאלה אם האימונים האלו יהיו מספיקים כדי שאחר כך אותן נשים כלוחמות יהיו מספיק מאומנות כדי לתפקד בתנאי קרב.
היא רואה הכל במשקפים שלה, מבחינתה יש כאן זכות והזכות נשללת מנשים תוך שימוש בפרוצדורה ,אז לשנות את הפרוצדורה...
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/324387
http://www.latimes.com/nation/la-na-marines-women-20150912-story.html
Marine Corps study says units with women fall short on combat skills
המשפט המטורלל הזה של קמיר "אימונים הם דבר שצריך להיקבע על פי יכולות של מי שזכאים להשתתף בהם", הוא נובע משיח הזכויות ,כל דבר נבחן רק דרך המשקפיים של שיח הזכויות .יש לנשים זכות להיות לוחמת בטנק ,אז שאלת הכשירות והאסון שיקרה במלחמה אמיתית לא רלוונטיים.
היא משחקת אותה מבינה בעניני צבא ואימונים וקובעת שדרישות האימונים של הצבא הם מופרזים ,סתם בלי סיבה וההוכחה שלה שהיא מביאה זה "משמעת המים ,של 1952...
לא להאמין....
ב- אוקטובר 23, 2016
קשה מאד לתקוף את זה כי כל המערכת משחקת משחק כפול וערמומי. זה יוצא כאילו שהחיילות שמשתתפות בפיילוט משיגות תוצאות כמעט כמו של החיילים, למרות שברור לכל מי שמבין בפיזיולוגיה שזה בלתי אפשרי, כל הנתונים שצה"ל מפיק מזויפים מאיימת הארגונים הפמיניסטים וה PC. מצד שני ברור לכולם במשחק הזה שזה הצגה סמלית, מעט מאד בחורות ירצו בזה, מעט מאד יעברו באמת את הסטנדרטים, בסוף לא יהיה כלום בשטח, אבל הפמיניסטיות יודיעו בגאווה שניצחו.
הפמיניסטיות, גם המרצות למגדר שהתראיינו וגם חברות הכנסת משמאל, כולן טענו שהנושא הוא פגיעה בזכויות נשים ואפליה.הן רואות את הנושא במסגרת התפיסה שהכל רק שיח זכויות. כלומר יש לנשים זכות אזרחית לשרת בכל תפקיד שיבחרו. כרגע הזכות הזאת נשללת וזה אפליה וקיפוח וצריך לבטל את האפליה. האפליה נשמרת לא רק דרך איסור פורמלי אלא גם דרך "סרגל המאמצים" ולכן צריך להוריד את רץ הכשירות והיכולת הפיזית הנדרשת לשירות נשים בקרבי לרמה שבה האשה הממוצעת יכולה לעמוד. לא תשמע טענה שההורדה הזאת תסכן את הסיכוי לנצח במלחמה הבאה או את חיי הלוחמות שכן לשיטתן מטרת הצבא אינה להלחם באויב ולנצח במלחמות אלא במסגרת שיח הזכויות להיות המסגרת בה נשים יכולות לממש זכות אזרחית לשחק עם טנקים על חשבון המדינה.
Tamar Frisch-helviz
44 mins ·
אני מודה שבפעם הראשונה אני בעד הדברים שמירב מיכאלי, יואב לימור ואפילו גלית גוטמן. ״הסיבה שאסור לנשים לשרת בטנק עם גברים, זה שהיצר יגבר ובמקום להלחם הם יהיו עסוקים בחרמנות הדדית״ איזה רב חשוך יושב באולפן ואומר את השטויןת שלו. מי שלא בא לו טוב מוזמן לאנפרנד.
LikeShow more reactions Comment
Share
33
Comments
Yafa Ben Ami
Yafa Ben Ami
יש בזה מן ההגיון!
Like · Reply · 1 · 41 mins
Yuval Doron
Yuval Doron
תמר, ראשית צריך לפתוח ועדת חקירה מדוע את צופה ביואב לימור וגלית גוטמן, זה לשעצמו דורש בדיקה. וכעת לעניין עצמו. בני ההולך מחר למילואי שיריון שהה 14 יום בעופרת יצוקה כמפקד טנק בעופרת יצוקה. בלי לצאת , 14 יום שיא צהלי. התפנות פנימית בתוך הטנק. לא רוצה לדמיין איך יעשו את זה בנים ובנות יחד. אני לא בעד זה , מעבר לזה שעבודת הטנקיסט היא ממש מפרכת, לא קשה.
Like · Reply · 3 · 35 mins
דני הנדרסון
דני הנדרסון
הצורה בה זה הוצג אכן מעוררת תחושה שבין כעס לגיחוך. אבל תחשבי על זה באופן רציונלי .עזבי את הטנק. תחשבי על גדוד קרבי שחי ונושם ביחד באוהלים או בביתנים 24/365. שימי בנים בני 18 עם בנות בנות 18, יקרה כל מה שקורה בגילאים האלו, התאהבויות ,משחקים, קינאה, פרידות,כעסים,מריבות ,תחרותיות בין הבנים. זה ממש לא מה שצריך כדי לגבש אווחת לוחמים....
Like · Reply · 3 · 15 mins · Edited
פניה אהרון
פניה אהרון
הם עובדים עלייך,תמרי.זו אולי הסיבה הכי פחות חשובה.מדובר על יכולות פיזיות מולדות שונות במהותן: משקל,מאסת שרירים,סיבולת ועמידות פיזית שנדרשות מחיילים קרביים בשיריון ובחי״ר.בגלל המגדריות המטורללות צה״ל כבר הוריד את סף הדרישות כדי שיתאימו לנשים.הורדה נוספת לצורך ״השיוויון״ כדי לרצות את הפמינסטיות תפגע ברמת האימונים ותסכן את יכולתו של הצבא לנצח במלחמות,שכידוע זה תפקידו העיקרי. מציעה לך להאזין לקלטת של אל״מ רז שגיא אצל אראל סג״ל בגל״צ ולדבריו במאמר ב׳מידה׳. גם ד״ר אל״מ ענת ברקו אמרה דברים ברוח זו ב׳גלי ישראל׳ : ״אין שיוויון מכאני״.
Unlike · Reply · 3 · 27 mins · Edited
Dudu Kluger
Dudu Kluger
חולק, תמר.
Like · Reply · 18 mins
דני הנדרסון
Write a reply...
Avi Arad
Avi Arad
הניסיון לאנוס את הטבע לעולם ייכשל. מעבר לעליה מתמדת בהטרדות מיניות בצבא שבייננו יכול להימנע, יש גם פגיעה בכשירות של הצבא ופגיעה בבריאותן של הבנות. שוויון זו ססמה יפה אבל עם עושים אותה נכון ולא עם הראש בקיר. למה אין נבחרת כדורגל מעורבת? כי יש הבדלים פיסיים. אין שום בעיה שאישה תנהל תאגיד או תעבוד כמנתחת מוח מבריקה. אבל בפעולות פיזיות מה לעשות שיש הבדלים. מה מוסרי בלקיחת נערה בת 18 לשים אותה בשרות פיזי ובסיכוי גבוה שתצא נכה ותסבול כל חייה? שלא תוכל ללדת בלידה טבעית כי יש לה בעיות גב?http://rotter.net/forum/scoops1/52863.shtml
צהל מסתיר את הנזק שנגרם לחיילות קרביות. - חדשות רוטר
ROTTER.NET|BY ROTTER.NET
Like · Reply · 3 · 16 mins
אמיר זוהר
אמיר זוהר
אני רוצה לראות בחורה בת 18 אם תסיים שנתיים של פירוק חוליות זחל של 25 קילו, והרמת פגזים של 30 קילו, אימון של 10 20 פגזים ברצף, שלא לדבר על מבצעי. ושהיא צריכה לשהות 48 שעות בתוך הכלי בלי להוציא ראש ולהשתין לתוך בקבוק מול החברה. שלא לדבר על חירבון.
כן - טנקיסטים מחרבנים. לא עושים קקי.
ואם סיימה את השרות - את הגבר שיימשך אליה עם הגוף שלה שייראה כמו של טנקיסט אמיתי.
ובפן היוצר מקצועי- צוות טנק מעבירים את כל ה 3 שנים יחד.
קצת פחות. מהצמפ.
לא מפרקים צוות.
אבל אישה תשתחרר אחרי שנתיים.
עכשיו דפקתם טנק מבצעי.
די כבר עם זה. יש אנטומיה. פיזיולוגיה.
די. זה מחליש את הצבא.
וכן - יהיה שם גם מתח מיני כי זה הטבע.
ומי שלא בא לו טוב- מוזמן.
Like · Reply · 3 · 16 mins
Avi Arad
Avi Arad
אחרי שהורידו את סרגל המאמצים 4 פעמים בסוף הצבא וויתר והפך את קרקל מגדוד נשים לגדוד מעורב. כי יש ציודים שבנות לא מסוגלות לסחוב. זה טוב לביטחון שלנו? טוב לבריאות של הבנות? האם בשם 'המוסריות והשוויון' לא הלכנו לאיבוד וזרקנו את ההיגיון לפח?http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/468/017.html
לוחמות קרקל מעידות על הכאבים שסוחבות
Hagai
א. למי יש זכות להשתתף בדיון על שירות נשים?
יש הבדל בין גבר שאומר לאשה אם מותר לה ללמוד ולפתח קרירה במקום להתחתן ולהתרכז בגידול ילדים או גבר שאומר לאשה אם מותר לה ללבוש ביקיני או מכנסים קצרות וכד' לבין השתתפות גברים בדיון על שירות נשים בקרבי בצה"ל.
הדיון על צה"ל הוא דיון שבו הבעת דעה היא ליגיטימית מצד כל ישראלי יהודי ,גבר כאשה .בדיוק כמו שלכל אשה יש זכות להביע דעה על שירות הגברים בצה"ל כי ענין לא גברי אלא ענין יהודי,ציוני,ישראלי.כך גם שירות נשים זה ענין ישראלי,יהודי,ציוני. זהו הצבא שבזכותו מדינת ישראל קיימת. אזרחי ישראל ממנים אותו במיסיהם ,הם משלמים את מחיר הדמים במקרה מלחמה וכאמור, עצם קיומנו לנוכח אויבים שהאידאולוגיה שלהם היא חיסול מדינת ישראל תלויה בקיומו ותפקודו במלחמות.
הטענה שבהכללה סטטיסטית מסיבות *** ביולוגיות, מולדות*** ולא מסיבות חברתיות ,תרבותיות נשים, ברובן לא מגיעות לרמת הכשירות של הגברים והרמה הנדרשת כיום במבחני הכשירות הפיזית ביחידות קרביות היא טענה ליגיטימית.
היא שונה מהותית מהטענה הלא ליגיטימית מהסוג "תתלבשי בצניעות כי כך אנחנו דורשים שנשים יתלבשו" וטענות דומות .זו טענה על המציאות הביולוגיות ולא ויכוח על ערכים חברתיים וזכויות .
מקוה שהבהרתי באופן ברור את ההבדל.
ב. לגופו של ענין:
לצערי, יש די הרבה מחקרים על ריבוי שברי הליכה ואי עמידה פיזית באימונים אצל מועמדות ללחימה ,הרבה יותר מאשר גברים שמבצעים אימונים זהים, כגון נשיאת אלונקה ועליה פצוע למרחק 5 ק"מ ועוד. מה לעשות שבמלחמה אמיתית האויב לא יגיד שלפני עומדת בחורה אז אני אעשה לה הנחה ,הוא יהרוג ללא רחמים.
מחקרים בארץ ובחו"ל הגיעו למסקנה הזאת.
http://forumpics.a7.org/?file=20161128110048.pdf
https://www.washingtonpost.com/.../marine-experiment.../...
ג.איזה מין "פמיניזם" זה ???
לא ברור לי בכלל איזה מין פמיניזם זה שמחיל טענות פמיניסטיות על שיוויון ושגברים לא יגידו לנו מה לעשות באופן מאכני בלי להבחין בין סיטואציות שונות , בין דיון על עובדות פיזיולוגיות ביולוגיות לעומת דיון על ערכים ? מאד מוזר....
זה אבסורדי כמעט כמו לטעון שהעובדה שנשים נכנסות להריון ויולדות ולא הגברים גם זה אפליה נגד נשים...
איזה מין פמיניזם זה שמקדם מצב שבו נשים יהרגו בגיל 20 מצרור מרובה של חייל מהחמאס או חיזבאללה .מה בדיוק פמיניסטי בזה ????
ד. כניעת הצבא ללחצים של ארגוני השמאל "הפרוגרסיבים ",עלק...
המשחק שמשחק הצבא של הורדת דרישות הכשירות במבחני ההתאמה והורדת הדרישות באימונים רק כדי שיצא שנשים עוברות את האימונים ונחשבות כמתאימות לתפקידי לחימה הוא קודם כל סיכון חיי נשים, לא מבין מה פמיניסטי בזה...במלחמה אמיתית זה יעלה בחיי אדם !!! בחיי נשים !!! וזה גם שערוריה שמקורה בכניעה ל"פרוגרסיבים" עלק, הצדקנים, לרבות התנועה הפמיניסטית השמאלנית.
ה. הרב לוינשטיין בסגנונו ובמהות טיעוניו הוא מעצבן, מרגיז ,טועה ודוחה .כל זה לא משנה את העובדות שציינתי לעיל.
Like · Reply · Just now · Edited
ניו ביולוגיה
בני
הבעיה אינה בכושר גופני אלא פיזיולוגיה. מסת השריר אצל נשים נמוכה בהרבה ,השרירים של האישה חלשים יותר ב-30% בממוצע משל הגבר, ותצורתם דקה ומכיוון שכוח שריר פרופורציונאלי לשטח החתך שלו, כוחן המוחלט של הנשים נמוך יותר,בנוסף העצמות דקות יותר... וזה יוצר בעיה בסחיבת משאות כבדים ונטיה רבה יותר לשברים ונזקים בגב עקב משאות כבדים . יש כאן התעלמות מעובדות ביולוגית כי הן לא נוחות לאג'נדה .זה לא הפעם הראשונה בהסטוריה שזה קורה ,תופעה ידועה ,אבל מדהימה כל פעם מחדש. לפמיניזם בשלב הזה לא אכפת כמה בחורות יסבלו מפריצות דיסק ושברי הליכה ואולי נכות לכל החיים כי הן "החיילים הפשוטים" בצבא הלוחמה בפאטריאכיה ותפקיד חיילים מאז ומעולם היה לשלם בחייהם ובבריאותם את מחיר המלחמה... המלחמה על אג'נדת הזהות ,גברים ונשים לארק זכאים לשיוויון חברתי ,אלא הם זהים ואם כענין שבעובדה הם לא זהים, אנחנו נבנה קונסטרוקציה חברתית שמחייבת את כולם לטעון שהם זהים, כמו בסיפור בגדי המלך החדשים... וכמובן שת המלחמה מנהלות לא כאלו שסוחבות פגזים ,את המלחמה מנהלות המפקדות ,מול המחשב בחדרן הממוזג באוניברסיטה, בחוג למגדר. וכשצה"ל בשם הניו ספיק האורווליאני הזה מוריד את רף האימונים כדי להציג "הצלחה" בשילוב נשים בקרבי ,כי הוא לא עומד בלחץ ה"פרוגרסיבים" ליצר מציאות מדומינת אבל מצד שני דואג להציב אותן ביחידות שלא צפויות באמת להתקל באויב ומצהיר שבמלחמה אמיתית הן לא יהיו בקו ראשון, אז יש לנו אישרא בלוף מושלם, הפרוגרסיבים מקבלים את שלהן, המחיר הכלכלי משולם ע"י משלם המיסים וצה"ל מבחינת יכולותיו המבצעיות לא יפגע. הכל פוליטיקה ,ככה זה כשמתחילים מביולוגיה מדומינת שהופכת לקונסטרוקציה חברתית שכל מי שמעיז ברוב חוצפתו להגיד ש"המלך הוא עירום" מוקע כראקציונר...מצד אחד יש את ענף הפיזיולוגיה וביולוגיה של גוף האדם שנחקרת במחלקות לביולוגיה ומצד שני יש את הניו ביולוגיה ,את הניו ביולוגיה לא גילו מדעים במחלקה לביולוגיה אלא חוקרות בעלות תואר דוקטור ופרופסוריות בחוגים למגדר.
אורית קמיר ומירב מיכאלי על שילוב נשים בקרבי:מיון שמתאים עצמו לכישורים וליכולות של המבקשות "לממש זכות" ולא הצרכים הדרושים כדי לשרוד בשדה הקרב.
אורית קמיר על שילוב נשים בקרבי:מיון שמתאים עצמו לכישורים וליכולות של המבקשות "לממש זכות" ולא הצרכים הדרושים כדי לשרוד בשדה הקרב.
דקה 6:10: אימונים הם דבר שצריך להקבע לפי היכולות של מי שזכאי להשתתף בהם."
https://www.youtube.com/watch?v=RyzWnlZJiDo
האמירה "התאמת המיונים ליכולות "היא ירידה מהפסים...היא פשוט תגרום להרג נשים. את השטות הזאת אמרה ד"ר קמיר לא מזמן. שירות בצבא זה זכות אזרחית אז צריך להתאים את מבחני הכשירות ליכולות כדי לאפשר לאזרחית לממש את זכותה לשרת ולא לפי קביעת הצבא מהן היכולות המינימליות הדרושות לתפקד ולשרוד בשדה הקרב... הצבא קיים כדי לאפשר לאזרחיות לממש זכות ולא כדי לנצח במלחמה אם נותקף...ואז כשיורידו את סרגל המאמצים ויאלצו בשם התקינות הפוליטית לקבל ליחידות כמו סיירות וכד' נשים שלא עומדות כרגע בסרגל המאמצים ,ברגע האמת ,בשדה הקרב הסיכוי שלהן למות מצרור משירו בהם האויב גדול מאד. ולזה קוראים פמיניזם. זה פמיניזם שאיבד את שפיותו...
תגובתה על הטענה כי באשר לגיוס נשים ליחידות לוחמות , לפי סרגל המאמצים הנוכחי, רובם סובלות משברי הליכה, פריצות דיסק וכד' :
"אימונים הם דבר שצריך להיקבע על פי יכולות של מי שזכאים להשתתף בהם".
כלומר היא אומרת להפחית את רמת האימונים לרמה בה נשים יכולות לעמוד ולהתעלם מהשאלה אם האימונים האלו יהיו מספיקים כדי שאחר כך אותן נשים כלוחמות יהיו מספיק מאומנות כדי לתפקד בתנאי קרב.
היא רואה הכל במשקפים שלה, מבחינתה יש כאן זכות והזכות נשללת מנשים תוך שימוש בפרוצדורה ,אז לשנות את הפרוצדורה...
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/324387
http://www.latimes.com/nation/la-na-marines-women-20150912-story.html
Marine Corps study says units with women fall short on combat skills
המשפט המטורלל הזה של קמיר "אימונים הם דבר שצריך להיקבע על פי יכולות של מי שזכאים להשתתף בהם", הוא נובע משיח הזכויות ,כל דבר נבחן רק דרך המשקפיים של שיח הזכויות .יש לנשים זכות להיות לוחמת בטנק ,אז שאלת הכשירות והאסון שיקרה במלחמה אמיתית לא רלוונטיים.
היא משחקת אותה מבינה בעניני צבא ואימונים וקובעת שדרישות האימונים של הצבא הם מופרזים ,סתם בלי סיבה וההוכחה שלה שהיא מביאה זה "משמעת המים ,של 1952...
לא להאמין....
ב- אוקטובר 23, 2016
קשה מאד לתקוף את זה כי כל המערכת משחקת משחק כפול וערמומי. זה יוצא כאילו שהחיילות שמשתתפות בפיילוט משיגות תוצאות כמעט כמו של החיילים, למרות שברור לכל מי שמבין בפיזיולוגיה שזה בלתי אפשרי, כל הנתונים שצה"ל מפיק מזויפים מאיימת הארגונים הפמיניסטים וה PC. מצד שני ברור לכולם במשחק הזה שזה הצגה סמלית, מעט מאד בחורות ירצו בזה, מעט מאד יעברו באמת את הסטנדרטים, בסוף לא יהיה כלום בשטח, אבל הפמיניסטיות יודיעו בגאווה שניצחו.
